图为全国政协委员、中国钢研科技集团董事长、党委书记才让做客2016新华网两会访谈直播间。新华网 付宇鹏 摄
新华网北京3月10日电（蔡梦晓）全国政协委员，中国钢研科技集团董事长、党委书记才让做客新华网“对话新国企·加油十三五”访谈节目，与《国资报告》杂志总编辑苏桂锋对谈，与网友进行在线交流。
苏桂锋：听您讲了之后，我们非常有信心。这是一个过程。毕竟有的国家走的比较早，我觉得我们国家的这种追赶态势非常好。国务院2015年发布了《大力推进大众创业万众创新若干政策措施意见》，对推进大众创业、万众创新提出了要求。请您结合中国钢研的实际情况，分析一下科技型国企如何用好这些资源推动“双创”？中国钢研打算如何在“双创”中发挥主力军作用？
才让：说老实话，我们对“双创”有一个认识的过程，因为我们一直做科学研究，一直做产业孵化。但实际上，我们认真的学习了克强总理“双创”活动背后的意义之后，我觉得和我们常规理解还有很大的差异。首先，落实十八大之后，要以科技创新驱动整个发展，这就是创新驱动战略理解到这个高度。第二创新创业这里面孕育着和传统文化不一样的地方，比如包容失败、挑战自我、放活体制、机制，调动科技人员的积极性，这里面有很多内涵和我们过去熟悉常规的科研是不太一样的。我们在接到“双创”的工作部署，经过认真学习也有了一些新的想法，尽管我们本身就是搞科研，本来就是搞推动创业的。
我曾经参加了一次李克强总理主持的3D打印学习会，3D打印是西安交通大学的卢院士讲，总理总结之后我们就散会，在门厅里面，王勇国务委员跟我们说，让我们听3D打印的讲座，是要意识到以3D打印这种革命性颠覆性的改革，包括你企业管理的角度都要变。王勇说，中央企业有创新能力和实力，讲到几个案例。比如说华为、中兴通讯、海尔，海尔也是传统的制造业，在创新创业的理念也是值得我们学习的。
我们当时觉得在体制机制上，中央企业要做大规模的创新，还是有一定的障碍。但是实际上王勇讲，可以通过特区、实验区、孵化器的形式先行先试。
第一我们集团设立了5千万的创新创业基金，过去是没有的，过去都是科研经费，现在我们这次是完全按照基金的模式，专门扶持创新创业的热点。
第二，我们组成创新团队。三人一伙也行，有组织的成立创新团队，提出的意见和建议和我们的创新结合起来，和投资公司、孵化基金结合起来，成为一个体系，在制度上做一个特殊的安排。刚好国家修改了科技成果转化法，转化法里面有一个条文规定比以前有大幅度的提升，放的更宽了，有这种法律做依据，我们同时设计了一个相当于项目分红权的结构，在科研成果，包括我给你的基金，投入产生效果之后，按照科技成果转化法，可以得到50%是团队和个人享受的，我们划出了一块，从基金的设立，从组织架构的形式到后面孵化、转化的并购配套，再加上项目分红权，这一套体系已经建立起来。
建立起立之后，我们觉得变化很大，成果逐渐显现出来。这个尝试在我们整个集团上下相当于是扔了一个小，振动还是比较大的。第一关注我们青年人，特别是青年才骏。第二关注领域，从传统的炼铁脱离开了，更多的关注绿色制造等。比如我们设立了几个专题，3D打印是一个大的专题，这个应用范围很广，我们从3D打印粉的制备，到最后的出产品，这是一个大的领域。比如我们在环保节能也设了题目，包括在功能材料，还有两化融合等。
苏桂锋：现在这种双创，真正是企业推行这套体系之后，和原来给你钱做课题比较，这个更加实际。另外，这套体系和成果转化更高，这种更加有效率？
才让：对，过去的科研有一套自己的循环体系，也应该说很合理，特别是做大项目、集成项目，必须那么做。但是在目前我们设立的针对性更强，对着市场需求，迅速的抓住一些亮点，这个效率高了。
第二，命中率比较高。过去科学研究有时候是分散式的探索，这条路不通，就走下一条路。这次创新创业的基金使用，有一定的针对性、聚焦性。它的成功率我们可以预料比一般的发散式的研究命中率高很多。
第三，经费这一块，我们每年有5千万，一批、两批，随时推出，这个速度是比较快。
第四，我们采取了类似于分红权，就是增量这一块，创造的价值要共享，对调动或刺激我们青年科技人员的积极性，本来他就很积极，加上这种刺激也是合理的。
苏桂锋：按照您这种思路，推动这么多和社会结合紧密的创新项目，将来发展起来对整个集团的转型和收入结构变化有很大的作用。
才让：对，从思想观念上发生了很大的变化。思想模式变了。第二，成果梯次推出，是一个积累的过程，而且也是逐渐爆发的过程。在整个集团的经济增长上又有新的的发动机和亮点，三年五年以后，对整个集团技术的领域、对产品的补充作用，会越来越大。
苏桂锋：刚才您提到分红权，钢研集团是一个科技型的企业，咱们国家2015年出台了“1+N”方案，针对科技型国企的《国有科技型企业股权和分红激励暂行办法》也已经印发。对于我们集团来说，员工的持股，管理层的持股，激励员工进一步创新，科技型国企在股权激励有没有一些推进，或者做了一些什么样的打算？
才让：我们还没有大规模的开始。为什么呢？您刚才提的这个文件是2月26号才正式发布，是财政部、国资委、科技部发的，刚刚出来。到我手里的第一时间就批了一段话，请所有的董事和高管立即研究，此文的内容和精神与我们相关度甚高，要组织各相关部门，包括基层单位认真学习。这个文件的出台，对我们创新创业也好，对我们整个体制机制的调整也好，起了重大的作用，当然细则我们会逐渐的学习和领会、实施。我对这个文件高度重视，因为这方面一直是我们的一个瓶颈。
之前，我们在股权激励、分红权上一直没有实质性的，毕竟是中央企业，刚才讲了要合情合理、与法有据，我们在大规模的分红权和股权激励没有做过，但是我们做了一个补充性的东西。比如我们的两个上市公司按照上市公司的规则可以做股权激励，安泰科技和钢研高纳分别做过一期，效果非常不错。这种上市公司的股权激励的实施办法，国资委和证监会有两道把关，下来之后实际上给我们的科技骨干、管理骨干一定的创收和分红的权力。反过来也是一个金手铐，为了这个目标，他必须要调动一切的资源，全力以赴冲击这个目标。在这两家上市公司的股权激励效果还是不错的。
比如我们这几年在这个文出台之前做了一些小的尝试，比如员工持股，通过试点的办法，摸索经验，我们搞了几家。钢研高纳是上市公司，里面有两项新技术，分别是两个年轻人挑头做的，一个是钢研海德，一个是钢研德凯，这两个业务都是全新的。把这两个企业通过员工持股、混合所有制，做了两年的试点，这两年的效果非常好。之后，我们对一家钢研昇华做了如此的安排，骨干、员工持股，做冶金环保和节能专业公司。这三家小试点，我们总结下来以后，感觉到职工持股不持股还是不一样的，自身他的压力就大了，有的年轻人把房子卖了来持股，但是压力会变成动力和活力，这也是很有意思的一件事。遗憾的是，当时这个文没有出来，对分红权和股权激励没有全面的设计，包括积累起来资产和成果的享受，统统都没有考虑，而是考虑增资、增量。
才让：很可惜，在那几个试点的时候，这个文件还没有出来。我们希望还能承认工作过程里面，积累起来的财富，有骨干的贡献，形成了无形资产，有他的份额，这个就更合适了。
才让：对，特别是创新创业，创新创业我们希望是年轻人出来做，他本身就没有积累，你还要他真金白银的掏钱出来，这也影响了创新创业的成果迅速扩大化和推广。如果采用这种方式，能够再进一步对知识产权，对管理，对软性成果，有一定的评估、量化，这是最好的。
第二，这次是分红权，岗位分红权和利润分红权对他们也是很好的补充。那个时候通过财务杠杆，第三方的支付，这样有一个很大的缓冲。这对这些人员创新创业的成果孵化，对个人贡献的体现，特别是成果的应用，对企业和社会的作用一下子就倍增放大出来。这个文非常好，而且出的时间恰逢其时，我们就为这些事而苦恼。我们还注意到标题，国有科技型企业，对我们这样的企业，院所转制啊，以技术研究产业化为主的企业，几乎是量身定做的。我们非常拥护，下一步还要好好学习。